ВО ИМЯ АЛЛАХА МИЛОСТИВОГО И МИЛОСЕРДНОГО
ﺑﺳﻡ ﺍﷲ ﺍﻟﺭﺣﻣﻥ ﺍﻟﺭﺣﻳﻡ
Аллах в переводе на русский - Бог, Господь, Всевышний

НДП ВАТАН tatar halyk firkasy. Rahim itegez!


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РФ ПУТИНУ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЯЗЫКАМ КОРЕННЫХ НАРОДОВ РФ СТАТУСА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЯЗЫКОВ РФ https://irekle-syuz.blogspot.com/2015/05/blog-post_72.html

ХОРМЭТЛЕ МИЛЛЭТТЭШЛЭР ПОДДЕРЖИМ СВОЕГО ТАТАРСКОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ! ПЕРЕЧЕНЬ ТАТАРСКИХ ФИРМ. СПИСОК ОТКРЫТ!

l

УЯН ТАТАР! УЯН! стихотворение

http://irekle-syuz.blogspot.ru/2015/07/blog-post_79.html

зеркало сайта https://ireklesyuzweb.wordpress.com/

Азатлык Радиосы

суббота, 22 августа 2015 г.

МОЛНИЯ!!! Имам мечети расстрелян на Ставрополье Очередное убийство религиозного деятеля совершено в Ставропольском крае

http://onkavkaz.com/news/181-molnija-imam-mecheti-rasstreljan-na-stavropole.html

МОЛНИЯ!!! Имам мечети расстрелян на Ставрополье

Очередное убийство религиозного деятеля совершено в Ставропольском крае


Имам селения Иргаклы Нефтекумского района Ставрополья, 32-летний Замирбек Махмутов найден сегодня мертвым у здания мечети. На теле религиозного деятеля найдены множественные ранения, сообщает«Кавказский узел».
По сообщению информ-агентства Махмутов был убит по дороге в мечеть, куда направлялся на утреннюю молитву.
"У Замирбека не было ни с кем конфликтов, он совершенно мирный человек. Его убили за его религиозную деятельность, других мотивов здесь быть не может. На него постоянно оказывали давление сотрудники силовых структур, изымали компьютер, затем возвращали", - приводит слова родственника убитого «Кавказский узел».
По сообщению Духовного управления мусульман Ставрополья убийство имама произошло в ауле Кара-Тюбе, Нефтекумского района Ставрополья, куда выехал муфтий региона Мухаммад-хаджи Рахимов.
«Мы знали Замирбека, как очень верующего и богобоязненного человека. Широкой души человек, он прикладывал все силы для возрождения и укрепления традиционного ислама в крае, был не только активным религиозным, но и общественным деятелем... Он был прекрасным преподавателем и дети любили его. Мы все потрясены этой трагедией. Для всех мусульман Ставропольского края это невосполнимая потеря. Мы скорбим вместе с родными и близкими Замирбека Махмутова», - говорится в заявлении Рахимова на официальном сайте ДУМ Ставрополья.
Махмутов окончил Российский исламский университет в Казани, являлся знатоком Корана. У него осталось четверо малолетних детей. В настоящее время семья Махмутовых ожидает пятого ребенка.

Замирбек Махмутов принимал участие в кампании по защите права на ношение хиджабов в школах Ставрополья, участвовал в передаче Открытой студии 5 телеканала Санкт-Петербурга «Платочки против хиджабов».Следственный Комитет по Ставропольскому краю и МВД по Ставрополью пока никак не комментируют убийство религиозного деятеля.

В загнивающей Америке готовится грандиозный технологический прорыв, который определит будущее человечества 13 августа, 2015 - 13:31

http://ehorussia.com/new/node/11328

В загнивающей Америке готовится грандиозный технологический прорыв, который определит будущее человечества


Когда я читаю в российской, да и в мировой прессе рассуждения о грядущем и даже скором "закате Америки", на смену которой в роли "глобального лидера" вот-вот выступят то ли полтора миллиарда коммунистически организованных китайцев, то ли еще кто-то, мне становится даже не смешно, а грустно — насколько неглупые и вроде бы даже информированные люди готовы принимать желаемое ими за действительное.
Я вовсе не хочу сказать о том, будто Pax Americana будет существовать бесконечно или даже ближайшую тысячу лет. Но о том, что именно в Соединенных Штатах Америки, а не где-либо еще, готовится грандиозный технологический прорыв, который определит будущее человечества, лично у меня никаких сомнений не возникает.
 Да, Америка за последние годы стремительно деиндустриализировалась, выводя основные производства за пределы собственной территории — по преимуществу в страны Юго-Восточной Азии и в Китай. Да, она влезла в грандиозные долги, чтобы сохранять на собственной территории социальную стабильность и кормить десятки миллионов граждан, оставшихся, по сути, без работы. Но в Америке за последнее двадцатилетие был собран такой инновационный "кулак" из примерно пяти миллионов интеллектуалов со всех стран мира, подобного которому, пожалуй, не найти во всей истории человечества. И результаты его работы уже сложились в единый "паззл", который задаст новые стандарты жизни для всей человеческой цивилизации и который принципиально невоспроизводим на предшествующей технологической базе.
 Обозначу только некоторые из этих технологий.
 РОБОТИЗАЦИЯ
 В автомобильном производстве роботы используются давно и повсеместно, никого это уже не удивляет. Американские производители, как правило, не увольняют рабочего сборочного конвейра, ждут его ухода на пенсию, а когда это происходит — это рабочее место занимает робот. Уже есть полностью автоматизированные заводы, например, по сборке телевизоров. К заводу подьезжает грузовик с кассетами, куда уложены детали и узлы для сборки телевизора. Роботы достают эти кассеты и вешают их на конвейер, а в грузовик укладывают уже готовые телевизоры. В сборочных
 цехах нет людей, там погашен свет, выключены отопление и вентиляция — они роботам не нужны. Раз в две-три недели там всё останавливают, включают свет и вентиляцию — приезжают наладчики...
 Таких заводов будет появляться всё больше и больше. Практически, из всех производств, где можно заменить ручной труд роботами и манипуляторами, людей с "простыми" профессиями (пресловутый пролетариат другим словом - ЭР) в ближайшее время уволят. Почему? Робота можно включить на один час или не выключать его в течение целых суток, можно дать ему команду работать медленнее или в несколько раз быстрее. У владельца такого предприятия повились совершенно новые экономические возможности: он может увеличивать или сокращать объём выпускаемой продукции с минимальными потерями (не надо платить сверхурочные, не надо оплачивать медицинские страховки и налоги на социальное обеспечение, не надо торговаться с профсоюзом и т.д.) — другими словами, точнее и эффективнее обслуживать рынок.
 Роботы появляются во всё новых и новых сферах деятельности человека. Отдельная тема — это боевые роботы, когда, например, операторы-военнослужащие (называть их солдатами в обычном понимании этого слова нельзя), находясь в Калифорнии, с помощью джойстиков управляют дронами, летающими над Афганистаном.
 Дамы в США сейчас восторгаются новыми моделями автомобилей, которые автоматически паркуются. Выйдя из машины в удобном для вас месте, вы нажимаете кнопку на связке ключей — и автомобиль сам находит место для стоянки и сам заежает туда. Уже началось использование роботов-автомобилей. Прикиньте, сколько денег сэкономят транспортные компании на зарплатах...
 То есть, американская экономика в ближайшие годы начнёт избавляться от профессий с низкой квалификацией. Все производства, требующие использования низкоквалифицированного ручного труда, переводят в другие страны, где этот труд пока дёшев. Но если появляются технологии автоматического производства, эти производства остаются в США. В ближайшие годы начнут продавать роботов-уборщиков, роботов-официантов, барменов, медсестер, нянь, секретарей и многих-многих других.
 Вопрос заключается в том, как же быть людям, которые иначе работать не умеют? Всё в соответствии с известными словами Ленина: учиться, учиться и еще раз учиться! Сейчас в США в период экономического кризиса частные колледжи и университеты — один из самых выгодных видов бизнеса. Люди, потерявшие работу, стараются повысить или сменить свою квалификацию и найти новую сферу приложения своих усилий. Эти сферы существуют, расширяются, и работники в них более чем востребованы. Наука, новые знания повышают эффективность деятельности каждого конкретного человека.
 "ОЦИФРОВКА" ЧЕЛОВЕКА
 Сейчас в мире работает свыше двух миллиардов различных вычислительных устройств: от супер-компьютеров и вычислительных комплексов с сотнями тысяч серверов, до планшетов и сотовых телефонов, которые являются полноценными компьютерами. Все компьютеры без программных комплексов — это просто железки. Именно программные комплексы управляют компьютером таким образом, чтобы он обеспечивал некую функциональность, диапазон которой просто фантастичен: от управления атомными реакторами и космическими аппаратами до обеспечения работы коллективов людей на предприятиях и обеспечения КАЖДОМУ человеку доступа к знаниям и виртуальному общению.
 В ближайшее время появятся программные комплексы, позволяющие человеку общаться с компьютером без мышки и клавиатуры: при помощи голоса, движений рук, мимики и т.д., — точно так же, как мы сегодня общаемся межу собой... Компьютер станет настоящим "другом" человека.
 С другой стороны, уже сейчас возможно создание цифрового робота, который будет изображать своего хозяина — и не только внешне, но и семантически: т. е. он будет отвечать на вопросы и действовать в различных ситуациях так, как это бы сделал его хозяин. Уже сейчас можно увидеть, как будет выглядеть ваш ребенок, — еще до его рождения, можно примерить одежду на экране, не переодеваясь, или увидеть себя с новой прической. На мой взгляд, основной эффFект такого "оцифровывания" человека проявится с появлением программных комплексов постоянного автоматического обучения человека с раннего возраста и на всю остальную жизнь. В первую очередь, это даст возможность человеку получать новые знания и новые профессиональные навыки за минимальное время. Человек не будет бояться роботов, он будет делать то, что роботы делать не умеют и, в первую очередь, заниматься исследованиями и проектированием новых технологий.
 Практически речь идет о создании ОБЩЕСТВА ЗНАНИЙ. Знания и навыки всегда были главной ценностью человека, и автоматизация обучения приведет к совершенно новым, пока трудно прогнозируемым результатам. Но что ясно уже сейчас — среда существования человека уже стала ОЦИФРОВАННОЙ, ВЫЧИСЛЯЕМОЙ, ПРОГРАММНО УПРАВЛЯЕМОЙ, и это приведет к невиданному росту производительности труда и экономической эффективности.
 Мы даже не могли мечтать об этом, например, пятьдесят лет назад...
 Прибавочная стоимость ручного труда уходит в прошлое, новые знания и технологии — вот среда для создания прибавочной стоимости. Политикам, экономистам, философам придется серьезно "поломать" голову на эту тему — тем более, что искусственный, "цифровой" человек будет всё больше сближаться и сливаться с человеком биологическим — влоть до полной неразличимости и индивидуального бессмертия в форме "цифровой матрицы", воплощаемой в различные материальные субстраты.
 ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОСМОС
 Все знают про ДНК и про двойную спираль. Я хочу привести некоторые простые факты. Двойная спираль ДНК в клетке человека находится в свёрнутом состоянии и занимает примерно пять тысячных долей кубического миллиметра. Но если эту двойную спираль развернуть в линию, то мы получим отрезок длиной почти два метра. В теле одного человека может быть примерно до 100 триллионов клеток. Если спирали ДНК всех клеток одного человека вытянуть и выстроить в одну линию, то длина этой линии будет равна примерно нескольким десяткам расстояний
 от Земли до Солнца.
 Генетическая сложность всего живого такова, что, на мой взгляд, в ней реально хранится "ИНТЕЛЛЕКТ ВСЕЛЕННОЙ" — любую информацию об инопланетянах надо искать не только в космосе, но и внутри себя.
 Ученые начали заниматься молекулярным компьютингом в биологическом окружении. Речь идет о создании буквально живых компьютеров. Как и чем они помогут человеку, об этом еще рано говорить. Но мы точно стоим на пороге выхода в генетический космос. Например, британский литератор Christian Bok посвятил несколько лет изучению программирования и молекулярной биологии. Он закодировал собственное стихотворение в геном бактерии Escherichia coli. На создание этого "генетического кода" у него ушло четыре года. Он добился того, что последовательность аминокислот в белке, синтезируемом с последовательности первой строки его стихотворения, можно превратить во вторую строку и т.д., используя другой код, где определенные сочетания аминокислот кодировали буквы алфавита. Представьте себе такое: вы синтезировали живую клетку, которая при делении воспроизводит первую строку романа "Война и мир" Л.Н. Толстого, при следующем делении — вторую и т.д. Все родившиеся клетки буду содержать все строки романа.
 Ну и что тут такого? — спросите вы. Отвечу: если человек выйдет в генетический космос и научится вносить туда свою информацию, тогда можно будет не только делать киборгов и жить до тысячи лет, но и создавать искусственные экологические системы, которые могут "работать" практически от любого источника энергии, включая солнечный свет и свободно перемещаться даже в космическом пространстве, не говоря уже о Земле, с её полюсами, горами, пустынями и океанами.
 Что уж говорить о проблемах голода, болезней и бедности?
 УПРАВЛЕНИЕ ОБЩЕСТВОМ
 Технологии управления обществом строятся на технологиях управления человеком, его интересами и потребностями. Однако лучшей формой управления является созидание.
 Современные технологии управления бесконечно далеки от весьма популярных "страшилок" об "электронных концлагерях" и заключаются прежде всего в формировании заданных спектров интересов и потребностей внутри информационного поля.
 Конечно, и "проникающие" технологии наподобие чтения мыслей на основе сканирования электрической активности человеческого мозга, никто не отменял, но такая индивидуальная работа будет необходима разве что в исключительных случаях — основную роль сыграют технологии распределения информации, "отсекающие" неинтересные человеку массивы данных и обучающие его в заданном направлении.
 О том, насколько быстрыми темпами развивается человек и насколько удивительно быстро он исследует природу и общество, насколько прагматично использует новые знания в повседневной жизни, говорит такой факт: всего лишь тысячу лет назад читать и писать на Земле умели не более трёх процентов её населения... Тысяча лет — это всего лишь тысяча оборотов планеты Земля вокруг Солнца. Другими словами, в космических масштабах — мгновение... И за это мгновение человеческая цивилизация совершила информационный взрыв.
 Иными словами, люди чрезвычайно эффективны. Я думаю, этот природный феномен еще не полностью осознан. Мы заняты своими текущими проблемами и пытаемся найти для них самые оптимальные решения. Решение проблем связанных, например, с общественным устройством, на самом деле является попытками найти наиболее эффективный способ совместного существования, обеспечивающий приемлемый для подавляющего большинства людей образ и уровень жизни.
 Когда люди не могут найти совместного приемлемого общественного устройства, начинаются протесты, забастовки, революции, войны и т. д. Государства разделяют людей, и это пока приводит к созданию различных идеологических, политических и прочих "лагерей", а также к их противоборству, иногда доходящему до применения оружия массового поражения... Но человек уже нашел научно-технологическое решение, противостоящее "лагерям", — это обмен информацией, принятие "виртуальных" совместных решений, которые способны перестроить всё общественное устройство на Земле. Например, только в системе Facebook сегодня около 800 миллионов человек ежедневно обмениваются информацией, принимают совместные решения, иногда устраивают публичные бунты и демонстрации и т. д. О такой возможности даже 20 лет назад никто и не мечтал, и это только начало. Интернет "убьёт" все "лагеря", позже исчезнут и государства...
 Интернет американцы начали создавать для себя в шестидесятых годах прошлого века (первые модели сетей были созданы Пентагоном), он появился в результате достижений математики, физики, кибернетики, теории информации и связи, вычислительной техники и, главное — благодаря стремлению людей к свободному общению. Интернет — это результат долгих и непростых исследований тысяч ученых в различных странах, в тех самых "лагерях", о которых я говорил выше.
 Пожалуй, самое замечательное состоит в том, что государства и их "лагеря" тратят огромные средства на исследования для использования научных результатов в своих интересах, научные достижения становятся доступными всему человечеству и оно на основе этих достижений реорганизует общественное устройство. Другими словами, государства и их "лагеря" попали в системное противоречие, поскольку достижения науки в конечном итоге, на примере Интернета, используются против них. Именно в этом и состоит одна из фундаментальных ролей науки в развитии человечества. В ближайшие 10-15 лет мы станем свидетелями борьбы государств, "лагерей" за сохранение своих позиций. Посмотрите, например, на "арабскую весну", и это только начало...
 ВМЕСТО ЗАКЛЮЧЕНИЯ
 Разумеется, в рамках этой небольшой статьи я пытался сосредоточиться только на самых главных моментах нового технологического уклада, который сегодня формируется в США, оставляя в стороне сопутствующие проблемы энергетики, транспорта, связи, оборонных систем и т.д., на которых обычно концентрируется внимание как пишущих, так и читающих людей.
 Что касается вполне очевидного противоречия между двумя моими тезисами: о том, что новый технологический строй будет сформирован и начнёт распространяться с территории США, обеспечивая им на ближайшее будущее привычную роль глобального лидера, и о том, что развитие нового технологического строя приведет к постепенному отмиранию государств и наций, — то должен заметить, что любой реальный процесс происходит в рамках столкновения двух противоположных тенденций, но колесо прогресса, в целом, катится вперёд, и, конечно, США, разбивая привычные границы национальных суверенитетов, готовят в том числе и свою гибель как суверенного государства. Этот процесс займет, на мой взгляд, целую историческую эпоху, и если человечество сумело остановиться на грани термоядерной войны, грозившей не только миллиардами жертв, но и уничтожением нашей планеты как космического тела, оно найдёт оптимальный выход и из нынешней, весьма противоречивой, трагической, но вовсе не безнадёжной для всех нас ситуации.
Валерий Медведев
Один из создателей советской школы программирования, доктор
физико-математических наук, в настоящее время живёт и работает в США

Ринат Закиров: «Мы настаиваем на возвращении уроков татарского языка в 10 — 11-е классы»


http://tatar-congress.org/ru/blog/rinat-zakirov-my-nastaivaem-na-vozvrashenii-
urokov-tatarskogo-yazyka-v-10-11-e-klassy/?_utl_t=fb

Ринат Закиров: «Мы настаиваем на возвращении уроков татарского языка в 10 — 11-е классы»

Президент Татарстана за пределами республики воспринимается еще и как лидер всей татарской нации. Именно поэтому в числе прочего так важно сохранить этот пост и его название в неизменном виде. Такую точку зрения в ходе интернет-конференции с читателями «БИЗНЕС Online» высказал председатель исполкома ВКТ Ринат Закиров. Также он заявил, что считает присоединение ТГГУ к КФУ ошибкой, призвал распустить федеральную комиссию по радиовещанию и поддержал идею о создании автономии крымских татар.
— Татарстану вскоре предстоит пройти через выборы президента. Как вы считаете, почему Рустам Минниханов, по сути, является безальтернативным кандидатом?
— Главное, что возвращаются прямые выборы, обеспечивающие легитимность власти, доверие к ней и политическую стабильность. К этим выборам Татарстан пришел с большим запасом прочности. У нас в новейшее время не было такого, чтобы мы добывали такое большое количество нефти и она в основном перерабатывалась в республике. Раньше мы фактически сырье продавали, сырьевой была экономика республики. Сегодня 7,5 миллионов тонн нефти перерабатывается здесь, в планах увеличить переработку вдвое, до 15 миллионов тонн. Вторая очередь нефтеперерабатывающего комплекса «ТАНЕКО» должна обеспечить эти параметры.
Важно и то, что экономика ориентирована на социальный блок. Эти моменты прибавляют оптимизма. Для нас, для всемирного конгресса татар, а это не только жители Татарстана (2/3 татар проживают за пределами республики), успехи РТ крайне важны. Потому что Татарстан в силу своих возможностей старается поддерживать татар, способствовать сохранению национальной культурной идентичности, языка, культуры, традиций.
— Как вы относитесь к проблеме сохранения названия «президент» за высшим должностным лицом Татарстана?
— Для нас очень важно сохранение статуса президента и самого закрепленного в законе названия «президент Республики Татарстан». Президент Татарстана является еще и лидером татарской нации, за пределами республики именно так его и воспринимают. Кроме того, мы же видим, какие ответственные задачи федерального и международного масштаба возложены на Рустама Нургалиевича Минниханова. Например, по поручению президента Российской Федерации он возглавляет правительственную комиссию стратегического планирования «Россия — исламский мир». Так что, надеюсь, вопрос сохранения статуса президента в Татарстане будет согласован с федеральными органами власти и решен положительно.
987
— Уже два года прошло с утверждения программы сохранения национальной идентичности татарского народа. Что можете рассказать о ее реализации?
— Это одна из трех программ по сохранению национального мира и согласия в обществе. Все они были введены в действие примерно в одно и то же время. Непосредственно программа по сохранению идентичности — это прежде всего обеспечение образовательных учреждений методическими материалами, обучение на родном языке в разных регионах России, гастроли творческих коллективов республики в регионах РФ и за рубежом, проведение многочисленных мероприятий, в том числе и национального праздника Сабантуй.
— В последнее время резко сужается образование на татарском языке. В этом году КФУ не дал бюджетных мест для подготовки учителей математики на татарском языке, в два раза сократил бюджетные места для учителей татарского языка. Поступают ли к вам эти вопросы? (Эмиль Файзуллин)
— Безусловно. Не только поступают, мы сами ставим эти вопросы. Мы считаем, что если реформы в сфере образования и впредь пойдут в таком русле, то мы через десяток лет потеряем национальное образование в стране — не только татарское, но и образовательные системы, касающиеся всех народностей. Сегодня где-то 59 языков преподаются в школах России. Что касается преподавания татарского языка, то мы по этому вопросу неоднократно извещали и федеральные органы, и руководство республики. Понимание есть, но нас прежде всего волнует ситуация в вузах. На бюро всемирного конгресса татар рассматривался вопрос: почему КФУ, призванный готовить кадры для татарских школ, из года в год сокращает предметников и в этом году не дал ни одного бюджетного места для учителей не только по математике, но и по физике на татарском языке? Мы внесли свои предложения. Мы считаем, что вуз, который готовит учителей, должен отделиться от КФУ.
— Много говорилось о том, что нужно создавать татарский университет. Как вы считаете, почему этот проект провалился?
— Проект не провалился, а был реализован в форме Татарского государственного гуманитарно-педагогического университета, но когда решили этот университет соединить с КФУ, на наш взгляд, это была ошибка.
— Как вы считаете, нужно ли на государственном уровне регулировать использование официальных языков в Татарстане?
— Не будем забывать, что мир и согласие в республике в начале 90-х годов были достигнуты на основе принятия концепции официального двуязычия. Отсюда проистекает равноправие двух государственных языков во всех сферах жизни. Поэтому в школах республики был введен равный объем преподавания русского и татарского языков. Этот принцип необходимо соблюдать неукоснительно, поскольку он лежит в основе общественного согласия в Татарстане.
В связи с этим мы настаиваем на возвращении уроков татарского языка в 10 — 11-е классы, они произвольно были убраны из школьной программы старших классов средней школы. Обучение татарскому языку должно заканчиваться полноценным государственным экзаменом. Такой экзамен мог бы иметь статус квалификационного, с выдачей соответствующего сертификата. Этот сертификат мог бы служить квалификационным показателем при поступлении на государственную или муниципальную службу, куда наша молодежь сегодня больше всего стремится.
— Для более широкого использования татарского языка не хватает нормативной базы?
— Да. Мы в свое время приняли закон о двуязычии. Однако подзаконные акты не были разработаны. Мы постоянно поднимаем этот вопрос. Нормативы о языке должны быть доступны не только для учебных заведений, но и для любой сферы нашей жизни. Они важны и в транспорте, и на вокзалах, и на заводах. Например, наша молодежная организация «Всемирный форум татарской молодежи» мониторит супермаркеты, смотрит, насколько используется там татарский язык.
— Как вы относитесь к идее сдачи ЕГЭ на татарском языке? Это, наверное, стало бы большим толчком к укреплению его позиций?
— Вы правильно говорите, что это был бы большой толчок. Порядок сдачи ЕГЭ должен меняться. Я думаю, что вопрос сдачи ЕГЭ на родном языке должен быть решен положительно.
— В конце мая вы в очередной раз посетили Крым. Расскажите об итогах этой поездки.
— После прошлогодних наших контактов многое изменилось. Так сложилась ситуация, что крымско-татарский меджлис оказался в сложном положении, появились новые движения. Я встречался со многими представителями меджлиса, а также вновь создаваемого движения «Крым» и руководящими работниками республики. Имеется множество нерешенных проблем, особенно в сфере национального развития крымско-татарского народа. Но в целом ощущается поворот в сторону адаптации к новым условиям. К сожалению, национальные организации крымских татар не сумели своевременно адаптироваться. У крымских татар ощущается определенная усталость в бесконечной борьбе за свои права. Вопросы обустройства переселенцев в Крыму, существовавшие в прошлом году, актуальны и сегодня. К несчастью, крымские татары не сумели вовремя сориентироваться и делегировать своих представителей в новые органы власти полуострова. Сегодня особенно остро ощущается их отсутствие в составе Госсовета Крыма.
Но не хотел бы представлять ситуацию в Крыму безнадежной. Появились подвижки в деле создания новых общественных организаций крымских татар, ориентированных на адаптацию к новым условиям. Речь идет, например, о движении «Крым». Огромным доверием крымско-татарского народа пользуется муфтий Крыма Эмирали Аблаев. Я почувствовал в нем не только религиозного, но и национального лидера, способного вести за собой народ в такое переломное время.
— Какую поддержку всемирный конгресс татар оказывает крымским татарам? (Айрат)
— Мы на все свои мероприятия приглашаем обязательно делегацию из Крыма. Представители крымских татар были и на всероссийском форуме сельских предпринимателей, и на всемирном форуме татарских женщин, и на всероссийском форуме татарских религиозных деятелей. Я не хочу сказать, что мы прямо помогаем крымским татарам в решении всех их многочисленных проблем, но активно делимся своим опытом продвижения татарских национальных интересов.
— Как вы оцениваете настроения среди крымских татар? (Ильгизар Зарипов)
— Конечно, там настроения не из лучших, с разными мнениями пришлось столкнуться, с разными видениями будущего крымско-татарского народа. Я знаю, лидеры национального движения крымских татар настаивают на восстановлении статуса Крыма как национально-территориальной автономии крымско-татарского народа. Как программа-максимум такая постановка вопроса, безусловно, имеет право на жизнь. Но сегодня, когда многие крымские татары столкнулись с новыми реалиями, я почувствовал перемены в их настроениях. Когда разговариваешь с более «приземленными» активистами национального движения, понимающими и осознающими, что татарскому народу надо выживать здесь и сейчас в Крыму, то встречаешь более реалистичные подходы. Например, высказывались интересные, на мой взгляд, идеи организовать для начала национально-территориальную автономию крымских татар в нескольких районах Крымской Республики, где они проживают наиболее компактно. Я по своему опыту работы в конгрессе знаю, что территориальная автономия в любой форме дает гораздо больше возможностей и инструментов для сохранения языка, культуры, традиций народа, нежели так называемая национально-культурная автономия. Поэтому, на мой взгляд, эта идея заслуживает внимания.
3653_pic
— Вы недавно встречались с преподавателями татарского языка из Башкортостана. Как вы оцениваете ситуацию в Башкортостане с преподаванием татарского языка и вообще с его функционированием, а также с тем, что во время переписи часть местных татар «записывали в башкиры»? (Альфир Гафуров)
— В Башкортостане происходит то же, что и в других регионах России. Сокращение национального образования, в том числе и на татарском языке, происходит повсеместно, в том числе и в Башкортостане. Действительно, недавно 60 учителей татарского языка из соседней республики здесь побывали. Мы приняли их в конгрессе, я с ними встречался. Не скажу, что настроение пессимистическое. Они трудятся по мере своих возможностей, выполняют свои обязанности. Они большие патриоты своего языка, народа, своей нации и культуры.
То, что вы говорите о переписи, что кого-то насильно переписали, это имело место во время переписи 2002 года. Были допущены искажения, о чем сообщил идеолог переписной кампании академик Тишков в своем выступлении на заседании Общественной палаты России: комментируя результаты переписи, он признал недостоверность данных по Башкортостану. Но что прошло, то прошло. Сегодня для того, чтобы не повторились эти ошибки, общественность должна повышать активность. В Башкортостане в 2010 году власть сменилась, татарские общественные организации начали более продуктивно работать в этой республике. Всемирный конгресс татар плодотворно сотрудничает с башкирскими организациями: «Всемирным курултаем (конгрессом) башкир» и другими. Мы находим общие позиции, общий язык. Несколько лет назад между двумя республиками какие-то трения были, но, слава Богу, все это в прошлом. В 2007 году ВКТ принял специальное обращение к башкирским и татарским народам, где призвал их к сотрудничеству. Нам, двум братским народам, нельзя никак встать на путь конфронтации. Слава Аллаху, что все это было услышано.
Мы в 2010 году со спикером нашего парламента Фаридом Хайрулловичем Мухаметшиным были на последнем съезде башкирского курултая, где на родном языке не было ни одного выступления. Когда выступил Фарид Хайруллович на татарском языке, то зал устроил овацию. Выводы делайте сами.
— ЮНЕСКО отнесло башкирский язык к языкам, которые находятся в опасности, сокращается число носителей. Чтобы татарский язык не попал в этот список, какие первоочередные меры должны быть предприняты?
— Главное — систему образования должны привести в порядок. Не надо выдумывать все новые поправки в закон об образовании. Начали с того, что отменили региональный компонент образовательного стандарта, оттуда пошло-поехало. Мы недавно в Госсовете рассматривали новый проект поправок в федеральный закон об образовании, предлагаемый депутатами Госдумы. Эти предложения не оставляют места для национального образования. Мы, естественно, не приняли такой подход, дали отрицательное заключение. Против, кстати, выступает и министерство образования и науки РФ, и наше профильное министерство в Татарстане.
ELG_1561
— Если посмотреть на преподавание истории, то споры могут возникать и по идеологии. Когда обсуждалась новая базовая линейка учебников по истории России, возник вопрос с Золотой Ордой — положительным или отрицательным было ее влияние. Как тут найти золотую середину?
— Кто-то предложил версию, что и Казань была не завоевана, а чуть ли не добровольно перешла под власть московского царя. От исторических фактов нельзя уходить, как бы мы ни хотели приукрасить наши отношения. Снимая с пьедесталов памятники, из истории не уберешь ни Ленина, ни кого-то другого. К истории надо очень бережно относиться, даже если это не совсем приятно тебе.
— После бурной дискуссии термин «монголо-татарское иго» в школьных учебниках заменили «системой зависимости русских княжеств от Золотой Орды». Вас такой компромисс устраивает?
— Этот термин надо было просто взять и изъять, чтобы привести в порядок ошибочное понимание истории. Не было этого ига! Поэтому изъять, а не заменить чем-то.
— Писатель Вахит Имамов сказал в интервью нашему изданию, что 80 процентов татар не знают своей истории, потому что пропагандой этой истории никто не занимается. Согласны ли вы с этим?
— Я не могу согласиться с такой точкой зрения. Популяризацией истории татарского народа занимаются многие, есть у нас целый Институт истории Академии наук Татарстана, есть вузовские ученые, есть журналисты, есть наш актив. Таким образом, не только конгресс, а, можно сказать, весь наш народ занимается возрождением своей истории.
Посмотрите, какой масштаб приобрел «Изге Болгар җыены» («Сход священного Болгара»). Когда к проведению этого мероприятия подключился всемирный конгресс татар, то оно приобрело совсем другие масштабы. В последние годы туда съезжаются до 40 — 50 тысяч наших единоверцев. Если столько людей по зову сердца едут на это историческое место, связанное с принятием ислама нашими предками, то это однозначно свидетельствует об огромном интересе народа к своей истории.
— Региональные организации помогают вам в популяризации татарской истории?
— Всемирный конгресс татар располагает обширной сетью региональных организаций. У нас их более 400 в 67 регионах России и в 40 зарубежных странах. Все они занимаются изучением истории, пропагандой не только Болгара, но и других, пока малоизвестных мест, связанных с татарской историей. Это и Укек в Саратовской области, и Искер — древняя столица сибирских татар около Тобольска, и Сарай-Берке — золотоордынский город в Волгоградской области. Укек в этом году провел международную научно-практическую конференцию. Этим занималась наша автономия в Саратовской области, возглавляемая Аблязовым Камилем Алимовичем. То же самое и в Искере, где проходят специальные исторические чтения, на которые мы направляем ученых отсюда, из Казани. Мы очень благодарны нашей активистке Луизе Шамсутдиновой, много лет неустанно занимающейся возрождением истории сибирских татар.
— Обратимся к современности. Как вы оцениваете ситуацию с татароязычными СМИ в РТ и по всей России? Что происходит, например, с выделением радиочастот для станций, вещающих на татарском языке?
— Если федеральная комиссия по распределению частот так бесчинствует, то ее нужно расформировать, ее функции надо передать в другие структуры, чтобы другие люди и другие органы решали этот вопрос. Пример Татарстана показателен: из 26 радиочастот всего 2 закреплены за станциями на татарском языке, а 24 — за русскоязычными. То же самое происходит в других регионах РФ. Есть много наших бизнесменов, которые поняли, что без этих радиочастот трудно сохранять национальный язык и культуру. Они чего только не делали: получили одобрение своих губернаторов, от губернаторов получили письма, поддерживающие получение частот, в эту комиссию приходят и… получают отказ. Татароязычному радио нигде частот нет. Это произошло и в Ульяновской области, и в Самаре, и в Екатеринбурге, Челябинске — везде. Там по 160 тысяч, 200 тысяч, 220 тысяч татар проживают. На эту массу можно же дать радиочастоту, но нет, не дают. Президент Татарстана недавно обещал, что будет обращаться непосредственно к Владимиру Владимировичу Путину по этому вопросу.
— Москва является одним из мест, где очень большая татарская община. Как вы оцениваете ситуацию с татарскими СМИ в столице России?
— Регионы активнее, чем Москва в этом плане. В Москве, по сути, некому заниматься этими вопросами. Есть регионы, где татарские бизнесмены достаточно сплочены, там эти вопросы решаются: газеты издают, журналы. А в Москве даже этого нет, поскольку татарский бизнес там разобщен.
— В татарских газетах люди жалуются, что не могут смотреть канал «ТНВ-Планета». Планируется ли техническое перевооружение, чтобы больше людей смогли смотреть татарское телевидение?
— Да, планируется строительство нового телевизионного комплекса. То, что уже существуют каналы «ТНВ» и «ТНВ-Планета», — это благо. Когда-то «ТНВ-Планеты» не было, у нас большой плач стоял. Когда мы собирались вместе здесь, в Казани, со всех стран, все наши зарубежные и региональные лидеры и активисты выходили и начинали прямо с этого. Сегодня этот вопрос таким острым уже не является. Но то, что вы говорите, совершенно справедливо. Качество не только сигнала, но и качество передач, контента остается главнейшим вопросом.
— Вы сказали, что с телевидением достаточно тесно работаете, наверное, какие-то совместные передачи есть?
— «Халкым минем» смотрите? Это наша передача. Всемирный конгресс татар ее снимает, а ТНВ любезно транслирует, за что мы им очень благодарны.
— Хорошая программа. А вот в последнее время появилось много частных газет, допустим, «Безнең гәҗит», «Ирек мәйданы» и т. д. У них достаточно много подписчиков. Вы, кроме государственных СМИ, с частными какие взаимоотношения выстраиваете?
— Мы готовы сотрудничать со всеми СМИ, в том числе и с частными.
DSC00568
— Под эгидой ВКТ начинала работу видеостудия «Донья». Что сейчас с этим проектом, он остановился?
— Не остановился, работает. Его специфика в том, что это новостная студия. Мы у себя в здании конгресса создали студию, прямо из этой студии записываем видеоряды. Это оживляет, делает программу живой, интересной, обеспечивает непосредственный контакт.
— С всемирным конгрессом татар тесно взаимодействует известная представительница татарского национального движения Фаузия Байрамова.
— Это наш член исполкома.
— Как вам удалось склонить к сотрудничеству такого неуступчивого и своенравного политика?
— Я как комплимент ваш вопрос воспринимаю. Она сотрудничает с конгрессом с первых дней его существования. Мне думается, Фаузия Байрамова в деятельности всемирного конгресса татар почувствовала возможность реализации своих идей. Я не скажу, что Фаузия стала мягкой и пушистой, она такая же ершистая, неуступчивая, такая же колючая, несмотря ни на какие авторитеты. В главном вопросе — интересах татарского народа — мы с ней всегда находим общий язык. Я рад, что Байрамова через всемирный конгресс татар имеет возможность реализовать свои идеи. Она видит результат, видит положительные моменты, а это уже много для политика, поэтому я думаю, что мы сумели сделать для нее площадку для реализации своих искренних, выверенных идей. У всех могут быть разные политические взгляды. Для демократического общества это нормально.
— Считаете ли вы, что сегодня у всемирного конгресса татар нет реальных конкурентов среди других общественных татарских организаций?
— Я привык работать в условиях конкуренции. Без конкуренции нет движения вперед. Есть целый комплекс вопросов, которые нужно решать в интересах народа, поэтому если бы появились какие-то сильные конкуренты, то мы бы были только рады. На сегодняшний день все установилось так, как оно есть: всемирный конгресс татар является основной организацией, которая объединяет все формы татарского национального движения. Сюда входят и национально-культурные автономии, и организации, которые появились в 1990-е годы на волне патриотического подъема по сохранению языка, культуры, истории. Все эти более 400 организаций работают на своем месте. Мы же работаем со всеми, кто желает проявить себя на этом поприще. Для нас неприемлемых организаций практически нет. Только те, кто входит в противоречие с законом. Только это может быть основанием для того, чтобы прекратить сотрудничество.
— Достаточно ли у ВКТ ресурсов для того, чтобы обеспечить потребности в защите национальной идентичности, в развитии языка, культуры для тех 2 миллионов татар, которые живут в Татарстане, и огромной диаспоры, далеко выходящей за пределы РФ?
— Наша организация негосударственная. Но все наши мероприятия обеспечены ресурсами профильных ведомств: Сабантуй, например, проводится под патронажем министерства культуры РТ, система национального образования — это министерство образования и науки РТ. Я думаю, в Татарстане никто не сомневается, что государственных ресурсов на нужды татарского народа выделяется достаточно. Есть и другие ресурсы. Мы в конгрессе являемся застрельщиками и в какой-то степени ведем идеологию этого процесса. Нас поддерживают многие фонды и татарские меценаты, поэтому проблемы с ресурсами решаются.
— В том числе и с финансовыми?
— Мы живем достаточно скромно, но вопросы, которые мы курируем, на наш взгляд, финансируются удовлетворительно.
— Какие программы осуществляет всемирный конгресс татар для поддержи предпринимательства? Какие цели у этих программ? Может, вырастить еще двух-трех татарских олигархов? (Нурислам Имамов)
— Наши цели — не олигархов производить, а вовлекать как можно больше наших соотечественников в предпринимательство. Если бы не встали на ноги наши предприниматели в регионах России, включая, конечно, Татарстан, о больших национальных проектах говорить было бы бессмысленно. Сегодня мы ведем десяток проектов по содействию татарскому бизнесу. Например, ежегодно собираем сходы предпринимателей татарских сел. Мы создали информационную базу более 4,3 тысяч татарских сел, среди них оказалось много успешных. Успешных в том смысле, что в них бурлит жизнь, там полно молодежи и детей, там религия имеет свое влияние, там есть мечети. Они их сами построили. Есть дом культуры, где работают творческие коллективы. Почему эти села успешные? Пришли к выводу, что в них встали на ноги сельские предприниматели: кто торговлей занимается, кто лук выращивает, кто коров доит, кто на мясо режет, кто лошадями занимается и т. д. Сотни видов такой деятельности, которые характерны для татарских сел. Мы решили, что для того, чтобы дальше развивать предпринимательство, нужен один центр. Так появилась всероссийская ассоциация татарских сел Российской Федерации.
Для городов мы ведем проект «Деловые партнеры Татарстана». Он реализуется через министерство промышленности и торговли РТ. «Деловые партнеры Татарстана» объединяет весь крупный татарский бизнес, что, например, позволяет нам проводить крупные сабантуи в областных центрах. Татарские бизнесмены у себя в регионах являются инициаторами и спонсорами таких больших праздников.
— Не умирает ли программа «Татарские села России»? (Марат)
— Вопрос имеет место. Это крайне масштабный проект. Я уже сказал, что 4,3 тысячи татарских сел участвуют в программе. Работать руководителем такой структуры, тем более на общественных началах, непросто. На будущий год у нас запланирована следующая конференция ассоциации татарских сел России. Сегодня ее возглавляет Рашид Санжапов — предприниматель из Чувашской республики. Он сам владелец крупного хозяйства, сам поднимает свое родное село, и это село — одно из успешных в Чувашии, поэтому мы его от всего всемирного конгресса татар благодарим за труд.
— Похожая ситуация с организацией татарских женщин «Ак калфак». В чем специфика ее деятельности?
— Вопрос семейного воспитания в нынешних условиях стал крайне важен — по сохранению языка особенно. Если в семье не культивируется родной язык, то вряд ли его можно потом уже наверстать на разных ступенях образовательной системы. Мы пришли к выводу, что нам нужно активизировать женское движение, поскольку именно на женщине лежит ответственность по воспитанию детей в семье. Около 100 женских организаций уже создано в разных странах, в разных регионах, в каждом районе Татарстана. За последние два года эта организация активизировалась, что показал нынешний всероссийский форум татарских женщин.
2015-06-20_045-Sabantuy
— Сейчас проходят сабантуи. Как вы оцениваете их размах в этом году? (Дания Усманова)
— С тех пор как Татарстан стал заниматься возрождением татарского народного праздника Сабантуй в масштабах Российской Федерации, произошли огромные изменения в том, как люди стали к нему относиться. Сегодня это действительно превратилось в массовое, я бы сказал, этнокультурное движение. В регионах Российской Федерации иные сабантуи собирают по 50 — 70 тысяч человек. Праздник теперь объединяет людей разных национальностей, поскольку вызывает у них неподдельный интерес. Через проведение массовых сабантуев возросли авторитет Татарстана и татарского народа. Мы выступили с идеей проведения и федерального Сабантуя, и сельского, и всеевропейского.
— Можно о всеевропейском Сабантуе поподробнее?
— В этом году, 20 июня, мы провели II всеевропейский Сабантуй в Берлине. Надо сказать, что формат поддержки со стороны Татарстана и здесь выдержали. Участвовал Альметьевский район с его главой. Они привезли команду из 80 человек, взяли на себя всю культурную программу праздника. Он удался во всех отношениях. Участвовали делегации татарских общественных объединений из 22 стран Евросоюза. Мы имеем свои организации в 22 из 28 стран ЕС. В прошлом году общеевропейский Сабантуй прошел в Риге. Сабантуй стал нашим брендом, который мы должны и лелеять, и совершенствовать, чтобы он имел все атрибуты старинного татарского национального праздника.
2015-06-20_014-Sabantuy
— Сколько людей приняли участие в Сабантуе в Берлине?
— Более 2 тысяч человек, но это пока только начало. Думается, что и немцы привыкнут со временем. Участие в нынешнем Сабантуе бургомистра Берлинского округа, депутатов бундестага и берлинского городского собрания говорит о том, что немцы относятся к идее проведения Сабантуя очень позитивно. Проведение таких праздников — способ популяризации Татарстана и как места для туризма, и как инвестиционно привлекательного региона. У нас диаспора живет в 40 странах, это огромный ресурс. Например, в Финляндии, США, Австралии, Турции звучат очень положительные отзывы властей о наших организациях. В Финляндии, например, вновь избранные президенты считают обязательным после избрания посещать местную татарскую организацию. Как-то бывший президент Тарья Халонен высказалась в том духе, что Финляндия гордится своими татарами.
— Российские лидеры тоже жаловали Сабантуй. Помнится, Борис Ельцин разбивал кувшин палкой с завязанными глазами. С тех пор интерес не угас?
— Владимир Путин в 2000 году на Сабантуе в Казани монету в катыке поймал. Или такой случай. Мы проводили I всероссийский сельский Сабантуй в Самарской области. Мы знали, что президент Татарстана прилетит, что губернатор участвует, и вдруг сообщают, что в то время вице-премьер правительства России Александр Жуков прилетает. Когда он прибыл, то сказал, что его в 6 утра разбудил Владимир Путин и сообщил, что не может попасть на Сабантуй, поскольку какая-то делегация зарубежная приезжает, и попросил съездить вместо себя. Этот факт говорит о том, что Владимир Владимирович к Сабантую относится очень уважительно.
— Ведет ли всемирный конгресс татар работу среди мусульманской молодежи, представители которой подчас оказываются жертвами пропаганды экстремистских течений в исламе — того же «Исламского государства», о котором сейчас столько говорят? (Жуков)
— Мы по многим причинам так часто твердим о необходимости национального образования и сохранении родного языка. Если родного языка в религиозной сфере нет, то возможно, что молодые люди попадут в сети международных экстремистских течений. Еще 13 лет назад, когда состоялся III съезд конгресса татар, мы запустили проект работы с татарской молодежью. Когда собирали молодежь первые годы, не знающих родного языка было большинство. Со временем мы смогли ситуацию изменить. У нас сегодня около 100 молодежных организаций не только в регионах России, но и в разных странах. Мы через эти структуры стараемся влиять на молодых людей, показывая необходимость национальной культуры, традиций и родного языка. Этим мы фактически отодвигаем и делаем невозможным принятие молодежью каких-то чуждых нам радикальных идей.
547
— Какой законопроект или другой документ стал самым важным для вас за время работы в Госсовете и ВКТ?
— Я считаю самым важным то, что на V съезде всемирного конгресса татар мы приняли концепцию сохранения национальной идентичности татарского народа. Концепция была одобрена руководством республики, фактически по ней была разработана специальная госпрограмма. Это самая высокая цель — сохранение национальной идентичности. А сегодня я мечтаю положить конец этим бесконечным изменениям в области образования. Это моя мечта, чтобы Госдума приняла приемлемый закон для нас всех, для всех национальностей страны, где развитие образования, в том числе национального образования, было бы делом не только федерального органа власти, пусть даже министерства образования и науки РФ, но и делом всех регионов.
— Планируете ли вы выдвигать свою кандидатуру в четвертый раз на должность председателя исполкома всемирного конгресса татар?
— Если я буду нужен людям, своему народу и республике, значит, в этом случае у меня будет основание, но если я почувствую, что свое уже отработал, тогда приму другое решение.
— Когда определитесь?
— Через три года.
— У нас есть обязательный вопрос для всех гостей онлайн-конференций: какую прессу вы читаете и как часто вы открываете сайт «БИЗНЕС Online»? Что вам нравится в нашей газете, а что не нравится?
— Мне кажется, в республике считают признаком хорошего тона начать день с «БИЗНЕС Online». Естественно, я тоже это делаю, есть время или нет, если даже в обрез, то я по ходу заглядываю, что там сообщили. Вообще, я стараюсь читать все, что попадается под руки. Мне попадаются и газеты, выпущенные в регионах России, и газеты, выпущенные в Татарстане, я целую кипу получаю, что из них читаю, пусть остается секретом. Времени на то, чтобы прочитать все, мне нужно часа два. Я трачу где-то 1 час — 1 час 20 минут каждый день, приходится выбирать, что-то откладывать, что-то читать по диагонали.
На «БИЗНЕС Online» держу специального человека. Если что-то не так, он меня быстро поправляет, быстро информирует. Мы вашу позицию в основном воспринимаем, всегда считаем, что недостатки надо вовремя исправлять.
«БИЗНЕС Online», Андрей Смирнов
фото: Сергей Елагин

Важная речь советника Обамы по России, которую все пропустили. Главные тезисы

http://tvrain.ru/news/vazhnaja_rech_sovetnika_obamy_po_rossii_kotoruju_vse_

propustili_glavnye_tezisy-393053/

Важная речь советника Обамы по России, которую все пропустили. Главные тезисы

  53 767  0 
В пятницу, 21 августа, бывший посол США в России Майкл Макфолл обратил внимание у себя в фейсбуке на публикацию на сайте Белого дома от 26 июня. Опубликованная статья подписана именем старшего директора по России и Евразии в Белом доме Селесты Уолландер. Мы подготовили перевод ее основных тезисов, с полной версией ознакомиться можно здесь
В статье советницы американского президента Селесты Уолландер говорится, что США пришлось искать пути для ослабления и игнорирования России. Фактически, США долгое время пытались установить крепкое и конструктивное сотрудничество с Россией. Именно поэтому, на протяжении 25 лет, ключевой стратегией была интеграция России путем инвестиций, торговли. Это позволило бы ей занять сильную и уверенную позицию в международных институтах.
США, Европа и широкая часть мирового сообщества придерживались в отношении России следующей политики: необходимо иметь более высокий уровень безопасности, достатка и возможности принимать международные вызовы в том случае, если Россия сама чувствует свою безопасность, достаток и интеграцию в международные и региональные институты.
Эта позиция не поменялась. Изменилось лишь только то, сказано в обращении, что с приходом к власти в России Владимира Путина в 2012 году руководство страны отказалось принимать правила и положения, с которыми Россия согласилась, подписав договор после окончания Холодной войны.
Уолландер считает, что и ранее были намеки на то, что российское руководство отказывается соблюдать такие положения: отказ от Договора об обычных вооруженных силах в Европе, «оккупация» и «нападение» на Грузию в 2008 году.
Это было (имеется в виду Пятидневная война в Грузии), говорится в материале, одностороннее использование Россией военной силы для захвата территорий. Также этим Уолландер называет «аннексию» Крыма. Вхождение полуострова в состав России показало истинное отрицание правил, которые являются основными для мирового и европейского закона.
Милитаризованная интервенция России на восток Украины и ее использование для вмешательства во внутренние дела другой страны, считают в Белом доме, полностью показало настоящее отрицание Россией принципов европейской и международной безопасности.
В американском правительстве надеются, что у России есть достаточное количество ресурсов для того, чтобы предоставить гражданам страны все самое необходимое. Но тем не менее, отмечает Уолландер, США приходится сталкиваться с той Россией, которая есть сейчас, а не с той, которую они хотят видеть.
Политика США, несмотря на это, предоставляет России шанс вернуться в мировое сообщество. Штаты готовы это сделать из-за того, что с российским обществом они связаны исторически.
«Соединенные Штаты продолжают сотрудничать с Россией в тех сферах, где мы разделяем общие интересы в международных вызовах», — констатирует Уолландер.
Но, несмотря на это, Россия открыто демонстрирует готовность применить агрессивные действия, из-за чего США приходится защищать собственные интересы.

Алексей Венедиктов: Я ходячий мертвец. «Эху Москвы» — 25 лет. Накануне годовщины главный редактор Алексей Венедиктов встретился с Ксенией Соколовой

http://snob.ru/selected/entry/96814

Алексей Венедиктов: Я ходячий мертвец

«Эху Москвы» — 25 лет. Накануне годовщины главный редактор Алексей Венедиктов встретился с Ксенией Соколовой и рассказал ей о своих отношениях с Путиным и Лесей Рябцевой, о том, в чьем пупке он готов быть алмазом, как стать чемпионом по серфингу на говне, о трусости, наглости и цинизме, а также о том, каково это — жить после клинической смерти

+T-
Фото: Дмитрий Смирнов
Фото: Дмитрий Смирнов
САлексей, я хотела бы начать наше юбилейное интервью с цитаты. Не так давно мыразговаривали с Андреем Васильевым, бывшим главредом «Коммерсанта»…
Читал, читал…
СВасильев сравнил занятие честной журналистикой, которая приносит славу и деньги, в современной России с выращиванием в Антарктиде незабудок…
Правильно, потому что это вызов!
СМне приходит в голову иной образ. По-моему, заниматься «честной журналистикой, которая приносит славу и деньги» в современной России — это как упражняться в искусстве серфинга в безбрежном океане говна.
И это тоже вызов!
ССерфинг на говне — безусловно олимпийский вид спорта, недоступный любителям. Исключения бывают: кое-кому удается красиво продефилировать пару раз, прежде чем они упадут и утонут. Единицы — суперпрофессионалы, и даже фанатики своего дела, проявляют невероятную изворотливость во всех смыслах, умудряясь держаться на плаву над неприятной субстанцией. Так вот, среди этой группы упертых — вы абсолютный, признанный, вызывающий зависть врагов и конкурентов чемпион. Вы не только за 25 лет не канули в говно, но умудряетесь делать так, что неизбежно попадающие на вас вонючие брызги красиво отсвечивают в лучах заката. Цель этого интервью — понять, в чем секрет столь ошеломляющего успеха? Где кнопка у Венедиктова?
Я все такие предпочел бы более благородный образ про незабудки в Антарктиде – в деле их выращивания я точно чемпион! И это правда вызов — никому не удавалось, а мне удается! Что касается серфинга на говне, то это, конечно, преувеличение, с которым я не совсем согласен.
СПочему?
Потому что если ты изолировал свой мозг — именно мозг — от запаха говна, и при этом понимаешь, что твоя задача — серфинговать в любых обстоятельствах, неважно, на какой субстанции: на воде, соляной кислоте, на говне жидком или не жидком; если ты взялся, то задачу надо решить и желательно первым. Или вовсе не берись, есть масса иных возможностей, и тот же Андрей Васильев это демонстрирует. Можно уехать. Я, например, тоже человек достаточно зажиточный и могу спокойно уйти на пенсию, вместе с любимыми людьми куда-нибудь переехать. Но, во-первых, мне это скучно. Во-вторых, существует все же возможность, что дерьмовый серфинг когда-нибудь закончится, и можно будет вырваться на настоящий простор. Я человек азартный в работе. Главной движущей силой для меня является именно азарт, я соревнуюсь сам с собой, понимаете? Ни с кем другим! Вот вчера я был такой, а сегодня должен на метр дальше прыгнуть, и мне пофигу, что остальные тонут или сами превращаются в говно. Хотя многие, в том числе мои бывшие друзья стали тем, на чем я серфингую. Но мне интересно про себя любимого, а не про них.
СТо есть по-вашему, есть вероятность, что говно превратится в более благородную субстанцию?
Конечно! Затвердеет, станет навозом. По-моему, где-то у Стругацких было: «Мы даже не посев, мы удобрение для посева». Говно станет удобрением, и на нем взойдут незабудки. И я, может быть, буду удобрением.
СА потом почвой, корнями, пластами, нефтью… Нефть продаст Игорь Иванович Сечин…
Точно! Нефть продадут, на эти деньги купят алмаз в пупок, а быть алмазом в пупке — ничего перспектива, а?! Конечно, смотря в чьем…
СОтменный был бы переход к отношениям с Лесей Рябцевой. Но, увы, прежде чем приступить к действительно интересному, мне следует задать юбиляру несколько протокольных вопросов про работу. В одном из интервью вы утверждаете, что ни разу ни перед кем не прогнулись. Это действительно так?
Действительно. Дело в том, что я всегда «на берегу» заявлял всем — своим товарищам, начальникам, президентам и т. д. , что ни разу не прогнусь.
СКак именно вы это заявляли? Клятву давали, как пионер?
Я заявлял это им всем — от Бориса Николаевича до Владимира Владимировича. Я всегда говорил одно и то же: «Мои условия таковы. Я работаю вот так, и не иначе. Моя ценность именно в том, как я работаю. Хотите — берите меня. Не хотите — убирайте». В знаменитом разговоре 2000 года с молодым президентом Путиным после «Курска», когда он упомянул про врагов и предателей, я сказал именно это.
СЭто был ваш первый разговор?
С Путиным в статусе президента — первый. До этого я его знал как вице-мэра, начальника Контрольного управления, потом директора ФСБ, но не близко. Я брал у него только одно интервью давно. Нас ничего не связывало, но он меня знал, и я ему сказал, что вот я, перед вами, такой как есть…
С«Простая русская баба…»
Вроде того. Хотите — увольняйте. Тогда как раз была атака на НТВ. Было понятно, что «Медиа-Мост» — всё, Гусинский — всё, «Эхо» висит на волоске. Я сказал: «Владимир Владимирович, я отвечаю за то, чтобы редакционная политика и дальше была независимой. Хотите — оставьте меня на моей должности, хотите — убирайте! Но я буду работать, как работал. Я не обманываю вас ни в чем. Я буду говорить то, что думаю, и делать то, во что верю. Если вас не устраивает — я пошел».
СИ что сказал Путин? Венедиктов, не уходи?
Он сказал: «Работай! » И вот уже 15 лет он говорит: «Работай».
Фото: Дмитрий Смирнов
Фото: Дмитрий Смирнов
СИзвестно, что Путин — человек крайне мнительный, подозрительный, склонный к поиску врагов. Как вы думаете, чем именно вы его «купили»? Почему он не дает команду закрыть вашу станцию, хотя бывает вами искренне раздражен?
Он понимает, что я неприятный, но также понимает, что я не подлый, не тот, кто ударит исподтишка. Я не воюю с ним, и он видит во мне, может быть, туповатое, но искреннее любопытство, видит, что мне просто интересно. Он видит мой интерес, причем интерес не корыстный, мне ничего не надо, у меня все есть. Если меня завтра уволят, я «подпояшусь — и в другую деревню». Путин видит, что на встречах с главными редакторами я задаю ему вопросы, которые меня интересуют. Я это делаю не для того чтобы выпендриться или кого-то похвалить. Когда у меня в эфире происходит что-то серьезно антипутинское, президент понимает, что я готов сказать ему в лицо то же самое. Поэтому единственная возможная в данной ситуации стратегия — это «стратегия школьного учителя».
СЧто это за стратегия?
Работая школьным учителем 20 лет, я понял, что дети, особенно маленькие, пятый-шестой класс, ловят фальшак. Представьте, стоит учитель и что-то им говорит, а дети непостижимым образом чувствуют, когда им говорят правду, а когда врут. К тому же я — плохой актер. Когда я осознал, что мой фальшак будет всегда чувствоваться, я понял, что честность в отношениях — лучшая политика. С женщиной, президентом, друзьями и т. д. Например, если мне не понравилось, как поступил близкий друг, я считаю, лучше ему сказать об этом прямо. Таким другом, например, был для меня Боря Немцов. Я его семью знаю, детей. Когда мне что-то не нравилось, я говорил ему, а потом повторял это в эфире. Он приходил, орал на меня, плевался, и я плевался. То же самое у меня происходит с Володиным сейчас.
СВолодин не верит в вашу искренность?
Те, кто меня знают, мне верят.
СВолодин вряд ли вас хорошо знает…
Володин считает, что я тупой. Честный и тупой. Ну да, я честный и тупой, тупой и честный! Конечно, это часть игры. Но в то же время я реально понимаю, что они могут все про меня узнать, просто прослушав мой телефон, проследив за мной. Так чего врать-то?! Врать очень опасно, особенно в эпоху интернета, поди потом вспомни, что где врал. Если говоришь честно, то тебе не надо вспоминать, что именно ты врал. Ты все время повторяешь одно и то же.
СЗдесь я с вами согласна. Когда-то Владимир Буковский — он по специальности нейрофизиолог — мне очень наглядно объяснил, как необходимость постоянно лгать физиологически разрушает мозг человека.
Вот именно, а я хочу жить долго и счастливо. И умереть со всеми любимыми в один день. Я свой мозг берегу.
СКстати, раз уж вы упомянули Немцова. В одном из интервью вы говорили, что он пытался закрыть «Эхо». Это действительно так?
Да, вместе с Альфредом Кохом. Немцов был на стороне Коха, ходил и на полном серьезе объяснял мне, что Кох нас спасает. Более того, Кох предложил ему забрать наш пакет акций!
СКажется, об этом теперь мало кто помнит…
А я все помню, я был не пьяный! Я пью, конечно, много, но очень хорошо все запоминаю и могу напомнить при случае. Кох у нас теперь выступает в качестве пламенного борца за свободу, я как-то от комментариев по его поводу воздерживаюсь, сильно воздерживаюсь. Но все-таки не вредно помнить, что именно Альфред Рейнгольдович забрал НТВ и передал его Путину. Это он сделал из НТВ то, что сейчас оно из себя представляет. А потом обиделся, что ему не отдали бо́льшую часть.
СПризнаться, я тоже не отношусь к поклонникам публициста Коха. Мне кажется, этот человек в свое время оказался недостаточно рюхлив, чтобы наворовать действительно много, но недостаточно порядочен, чтобы не замазаться.
О, уверяю вас, наворовал он прилично. А Немцов — он тогда повелся. Я ему говорил: «Боря, ты теленок, тебя ведут!» Переговоры по поводу «Эха» происходили на квартире у Бориса. Помню, мы сидели, а в соседней комнате лежала и рыдала Жанна, у которой в тот момент случилась самая несчастная любовь в жизни. Там и Кох сидел, и часть моей компании. И вот представьте, идут переговоры, стоит гвалт, крик. Мы с Немцовым орем друг на друга, потому что он друг и на него можно орать. Вдруг он останавливается и говорит: «Слушай, ты же школьный учитель, там у Жанны несчастная любовь, надо ее утешить». И я пошел, гладил ее по голове, я все это помню! Бориса нельзя было не любить, и я его любил, несмотря на то что он под влиянием Коха делал. Я был честен с ним и сказал: «Я тебе, Боря, "Эхо" не отдам».
СТрудно себе представить что все это действительно было…
Но было именно так! Немцов был на стороне Путина. А у Коха было поручение от Путина. При этом Боря до конца оставался моим другом, как бы мы ни ссорились, и публично, и не публично. Борис понимал, что я не играю ни в какую войнушку против него, не копаю под него, мне это неинтересно. 
СВы всегда играете честно? Я имею в виду, не «в честность», а честно?
Почти.
СБыли исключения?
Бывают ситуации, как, например, у врачей, когда стоит выбор — сказать больному, что он умрет через два месяца или нет? Это вечная проблема. Хотя теперь я наверное предпочитаю жесткий вариант.
СА с вами жестко играли?
Сколько угодно! Меня даже на расстрел водили.
СКогда это было?
Это был 1994 год, когда мы поехали в Чечню выручать наших пленных офицеров. Мой корреспондент должен был лететь в Грозный. Во главе делегации был Сергей Юшенков, который тогда являлся председателем Комитета Госдумы по обороне. Я поехал провожать своего корреспондента. И вот мы стоим в аэропорту, и тут Серега Юшенков говорит: «А че ты парня посылаешь?» А я даже главным редактором еще не был! «Полетели, — говорит Юшенков, — со мной». Лететь надо самолетом Аушева, билетов не требуется. А я же трусоват, я не служил, не военный. У меня ботиночки на тонкой подошве, а дело происходит в декабре! Ну, сел я в этот самолет. Юшенков меня развел.
СВас на такое фу-фу можно было развести?
Я покупаюсь на такие вещи. Сережа был другом. Я сел и полетел.
СВы действительно азартный человек.
Конечно! И вот я прилетел в Грозный. Сидим мы в доме правительства, разговариваем, ждем. Наконец подходит человек, начальник охраны Дудаева, и говорит: «Офицеры отказываются с вами лететь. Они переходят в ислам и остаются». А я же школьный учитель! Спрашиваю: «Можно я с ними поговорю?» Меня заводят в помещение… Картинка как сейчас перед глазами. Стоят четырнадцать офицеров. Я говорю: «Знаете, ребята, меня вообще-то за вами прислали ваши матери». Офицеры — молодые все пацаны, а мне уже, слава богу, за сорок. У меня с собой записывающее устройство. Я продолжаю: «Давайте вы все по очереди скажете, что я, такой-то такой-то, отказываюсь возвращаться в Москву, а я это запишу». Тут чеченец, начальник охраны мне бросает: «Уходи!» Я выхожу из комнаты. Спустя 10 минут ко мне подходят и говорят: «Пойдем». И выводят во двор. Ставят у стенки. Спиной к взводу бойцов, лицом к стене. Мне до сих пор иногда снится каждая выемка от пули на той стене. Я же говорю, трус. Чеченец просил: «Глаза завязывать будем?» Я к нему повернулся и сказал: «Не будем». Он что-то по-чеченски скомандовал, они передернули затворы. А я стоял там, совершенно картонный, я отморозился… Вдруг они все засмеялись — ха-ха-ха, и повели обратно.
СЧеченцы с вами пошутили?
Пошутили они. После этой шутки я двадцать лет уже живу как после смерти. А чего им стоило меня грохнуть?! Ничего не стоило.
СВы поверили, что умрете?
Да. Я совершенно четко понял, что умираю, что все. А продолжалось все минут пять. Потом я просто вернулся в комнату к офицерам и сказал: «Ну что, продолжим?» Мы тогда увезли половину ребят, они с нами улетели.
СВы помните физиологические ощущения, которые испытали, «стоя у стены в ожидании…»?
Забыл. Но точно, это был мой самый большой подвиг в жизни. Самый. Большой. Подвиг. В жизни… Спустя 6 лет после тех событий, когда Борис Николаевич собрался уходить с поста президента, я получил письмо от шефа протокола: «Леша, тебя наградили медалью». Я спросил: «За что, Владимир Николаевич?» Я ж еще не знал, что Ельцин уходит. Он сказал: «В указе будет написано "За заслуги в области радиовещания", но вообще-то за декабрь 1994-го». И положил трубку. Так что хоть моя медаль — за заслуги в области радиовещания, но Борис Николаевич все помнил. Это был один из его последних указов.
СВаша история многое проясняет.
После этого, когда меня пугают: «Тебя выгонят, уволят», знаете, что мне хочется ответить?! Идите в жопу! Просто в жопу! Хотите сократить зарплату? Придумайте что-то поинтереснее, чуваки. Со мной трудно что-то сделать, потому что со мной давно уже все сделали. Мой сын, который бесконечно смотрит сериал «Ходячие мертвецы», говорит, что я зомби. А я и правда ходячий мертвец.
СКак вы, человек, принимавший непосредственное участие в политических событиях последних 25 лет, оцениваете перспективы режима?
Как, опять-таки, писали мои любимые Стругацкие, режим закукливается, образуя кокон. Если тренд будет продолжаться, то в конце концов все разлетится на осколки к чертям. Осколками посечет всех — и сторонников режима, и противников.
СТем не менее вы, как добросовестный летописец, не покинете поста?
Ни за что! Мне интересно!
СЧто именно вам интересно? По-моему, вы уже все это видели. Другой программы этот театр предложить не может.
Движуха! Мне не так много осталось по сравнению с тем, что я прожил. Хочу успеть застать дальнейшую движуху. Мне интересно, я же не знаю, что там, за горизонтом — есть загробная жизнь, нет ее — я не знаю! Надо все успеть здесь и сейчас.
СРоссия — это всего лишь глухая проблемная провинция цивилизованного мира. В этом мире идет колоссальное развитие технологий, искусства, вообще всего…
Я знаю, я в этом мире живу, много езжу...
Фото: Дмитрий Смирнов
Фото: Дмитрий Смирнов
СНеужели вам интересно сидеть и смотреть, как в очередной раз завалится режим с системой ценностей и карательными методами на уровне XVI века?
А почему бы и не посмотреть? Мне интересно! Потому что здесь такие… загогулины. Нигде таких нет! И я — непосредственный участник этих загогулин. Более того, иногда я могу на что-то повлиять. Я же говорю, азартен. Самое главное, сейчас я делаю только то, что хочу.
СКак давно вы стали делать только то, что хотите?
Года три уже.
СРаньше было не так?
Раньше у меня были обязательства по отношению к уникальному журналистскому коллективу, к собственной семье…
СВы хотите сказать, что три года назад вы от этих обязательств сами себя счастливо избавили?
Да, сам себя избавил. Кто-то и помог, наверное.
СЧто именно случилось три года назад?
Ничего особенного. Я просто в один прекрасный момент проснулся и понял: все сочтено, взвешено и измерено. Тогда я сказал себе — все, хватит лохматить! С этого момента я живу для себя!
ССколько вам тогда было лет?
55.
СПоздновато для кризиса среднего возраста.
Это называется ренессанс позднего возраста!
СИ что вы сделали, приняв судьбоносное решение? При кризисе покупают красный порш или золотой джет. Что купили вы?
Ничего. Я просто переосмыслил свое поведение и перестал обращать внимание на внешние обстоятельства. Например, раньше я очень заботился о своей репутации, о том, как выгляжу в чужих глазах и т. д.
СПрошу прощения, но судя по вашему внешнему облику, в излишнюю заботу трудно поверить…
Я имею в виду не внешность, а поведение. Раньше, например, я не сильно афишировал свои встречи с людьми, принимающими решения, с властью, это считалось неудобным, а сейчас мне пофиг. Раньше я выглядел прилежным семьянином, а сейчас мне тоже пофиг.
СА что по этому поводу думает ваша жена?
Ой, это тяжелая история… Отдельное вам спасибо за интервью с Лесей Рябцевой.
СВы сами ее ко мне прислали.
Я не присылал, я разрешил. Она сама ходит.
СК тому же интервью она честно сказала: «Я Венику не даю».
Кто ей поверит?! Правде же не верят. Все решили, что это отмазка.
СИ ваша жена?
Да. Но это мои проблемы. Я перестал думать о том, как выгляжу в глазах окружающих, перестал наращивать защитный слой. Излишняя рефлексия — это и есть защитный слой.
СМне все же не верится, что у этих изменений в вашем сознании не было триггера, причины…
Причина на самом деле была. Три года назад мне делали серьезную операцию, в процессе которой я был ТАМ. Я был ТАМ, и потом вернулся. Кстати, ничего хорошего я там не увидел. Зато очень наглядно понял, что у меня очень мало осталось времени.
СУ вас была клиническая смерть?
Врачи не объяснили, что это было, но они меня оттуда вытащили. Это, конечно, помогает посмотреть на себя со стороны, вылезти из собственной шкуры и подумать: «Господи, ну что это за урод на столе лежит?! Что это за урод и дебил?» Как говорит наш министр иностранных дел, «Дебил, б***».
СПоэт Ходасевич поизящнее мысль выразил: «Я, я, я. Что за дикое слово! Неужели вон тот — это я? Разве мама любила такого, Желто-серого, полуседого И всезнающего как змея? …»
Вот-вот! А самое главное, что по сути ничего после моего стремного путешествия не изменилось, я просто перестал выеживаться публично. Это мало кто заметил. Только люди, которые близко меня знают, говорили: «О, ты теперь без маски. Ты такой, каким мы тебя знаем». Ну и ладно, без маски, кому от этого хуже-то?! Я вам рассказал, что уже 20 лет живу фактически после насильственной смерти, и еще три года — после, условно говоря, смерти клинической. В моей жизни появилась масса людей из разных слоев общества, которые меня рихтуют, на которых раньше я не обращал внимания, был высокомерный, презрительный. Сейчас не так.
СВы сами себе противоречите. С одной стороны, говорите, что перестали обращать внимание на окружающих, с другой, что раньше были презрительным и высокомерным, а потом изменились.
Я только хотел сказать, что больше ни под кого не подстраиваюсь. При этом я стал лучше понимать людей. Например, могу выслушать инвективу — и промолчать. Раньше не мог. А теперь думаю: «На меня это не влияет, но если тебе легче будет — говори». Люди, которые меня знают, понимают, что я стал совершенно другим. Многие обижаются, говорят: «Ты стал равнодушным». Человек уходит, хотя он мне дорог. А я, может, и хочу его удержать, но понимаю, что для этого нужно столько сил… И, хотя силы у меня есть, на эту попытку удержать уйдут они все, а человек уже все для себя решил. И я отпускаю внутренне: решил — иди. Свобода важнее.
СВы это не про Сергея Корзуна, случайно?
Нет. С Корзуном у меня отношения профессиональные. Я выжжен. У меня не осталось личных отношений с Корзуном, только профессиональные. В «Игре престолов» есть моя любимая фраза, которую произносит Тайвин Ланнистер: «Под каждую задачу ищи инструмент. Под каждый имеющийся инструмент ищи задачу». Это очень цинично, очень хладнокровно, но мудро и точно. Я стал большим циником.
СЗабавно, что вы называете себя зомби, циником, намекаете, что внутренне вы все повидавший, глубокий старик, а звучите абсолютно как максималист-подросток.
Так нам двадцать пять! Меня недавно упрекнули, что я веду себя как нахальный подросток. А так и есть! Мы велики, потому что нахальны! Молодые люди, приходящие сегодня на «Эхо» — нахальные подростки, — точно попадают в мое понимание современной жизни. Именно они мне близки. 
СПрежде чем мы перейдем к нахальным подросткам, давайте еще немного вспомним старую гвардию. Я хочу просить про господина Лесина.
А, Лесин! Не путать с Лесей Рябцевой. Я вам расскажу замечательную историю, которую еще никому не рассказывал. У меня в телефоне Лесин и Леся, понятно, стоят рядом. И вот, дело происходит в начале 2014 года. Леся в тот момент ушла с «Эха» на 4 месяца, мягко говоря, по личным причинам, а Михаил Юрьевич меня прессовал. Однажды я психанул и написал ему эсэмэску: «Послушай, сука…». Дальше несколько матерных слов в том смысле, что «если ты еще раз позволишь себе бла-бла, то я тебя, твою маму…» В общем, как положено между нами, московскими пацанами. И я уже собирался это отправлять, когда у меня соскочил курсор, и я увидел, что, не общаясь с Рябцевой три месяца, я эту матерную инвективу посылаю ей! Буквально чудом я схватил себя за пальцы и оттащил от телефона.
СОчень трогательно.
Миша Лесин — мой давний знакомый, когда-то товарищ, я бывал у него на днях рождения…
СВы знаете, что у Лесина рак?
(После паузы) Отвечу осторожно: и это может быть. Я получил эту информацию от людей, которые хотели мне ее сообщить. Я не видел его медицинской карты. Вообще, если кто-то придет ко мне и скажет: «Ты знаешь, что Лесин на самом деле женщина? Он мне сам сказал», то, зная Мишу, я поверю, что он убедил этого человека в том, что он — дама. У меня с Мишей cугубо профессиональные отношения.
СКонечно, какие же еще, учитывая, что вы обращаетесь к нему: «Послушай, сука».
Это было самое нежное слово! Конечно, Лесин — сука! Но и я тоже — сука!
СВы все же более симпатичная.
Хорошо, я симпатичная сука.
СЯ, конечно, слышала про вас разные гадости. Но какие-то скорее мелкотравчатые.
Мне неинтересны мелкотравчатые, поверьте.
СВ отличие от вас Лесин имеет репутацию по-крупному подлого человека.
Ну, знаете, подлость — это категория некодифицированная. Миша вел со мной открытую войну. Ни одного удара в спину не нанес, бил в переносицу, в живот, между ног, но сзади — никогда.
СВозможно, если информация про рак верна, ему уже было в достаточной степени все равно, выиграет он эту войну или нет.
Для таких, как Миша, и, может быть, как я, очень важно, что напишут на надгробном камне.
СА почему, вы считаете, ему это важно?
Потому что для людей из начала 90-х, подобных Лесину, репутация очень важна. Репутация в разных смыслах этого слова.
СВ каких?!
Он хочет, чтобы его считали самым крутым, самым понимающим медиаменеджером, лучше всех разбирающимся в процессах, политтехнологиях и т. д. Деньги-то уже есть, куда больше?!
СВ чем был смысл наезда Лесина на «Эхо»?
Я могу сказать, почему на «Эхо» вообще наезжают подобные люди, включая Лесина. Потому что эти люди привыкли все контролировать. А я неподконтролен! Им обидно. Условный Лесин приходит и говорит: «Я великий, я все буду контролировать», а я отвечаю: «А я Венедиктов, Венедиктов — неподконтролен».
СТо, что вас невозможно контролировать, объясняется покровительством лично Путина?
Нет, меня и при Ельцине было невозможно контролировать.
СЕльцин, кажется, к этому не стремился.
Зато его люди стремились. Чубайс хотел контролировать «Эхо Москвы», например.
СКаким образом?
Он был главой президентской администрации. А мы, как обычно, несли, что хотели — и про него, и про «Связьинвест», и про шунтирование Бориса Николаевича и т. д. И вот, были знаменитые «пятницы» — консультации между главами медиа и руководителями администрации. Когда Чубайс стал главой администрации, он сразу провел такое собрание. Я сходил. После чего вышел в коридор (а я еще не был главным редактором), Чубайс вышел вместе со мной, и я сказал: «Анатолий Борисович, я к вам больше ходить не буду. Я вам что, мальчик? Хотите меня найти — мой телефон известен. Я глава информационной службы “Эха Москвы”». И с 1997 года я ни разу ни на одном совещании не был — ни у Громова, ни у Нарышкина, ни у кого вообще!
СЯ понимаю сейчас, но откуда тогда у вас было столько наглости?
А я просто был очень занят, на радио меня окружали женщины, среди них блондинки, я просто не мог позволить себе тратить время на брюнетов и рыжих. Короче, не хотел я ходить и не ходил. И что бы они со мной сделали?
СМного вариантов. Можно было, например, вас выкинуть нафиг.
Тогда они этого не сделали, а позже Владимир Владимирович трижды отбивал меня, я это доподлинно знаю. И я ему благодарен.
СУ вас был реальный, настоящий конфликт с Владимиром Владимировичем Путиным?
У нас были две публичные терки: одна по грузинской войне, а вторая — когда он заявил, что «Эхо Москвы» с утра до вечера поливает его поносом. Это было очень неприятно, потому что это было под камеры.
Фото: Дмитрий Смирнов
Фото: Дмитрий Смирнов
СЭто была встреча главных редакторов, насколько я помню?
Да. Причем обычно встречи с главными редакторами происходят в закрытом режиме. Я Пескову говорю: «Дим, это чо?». А он мне: «Ты хотел этой встречи? Вот сиди теперь». В общем, тогда меня Владимир Владимирович поимел. Причем при таком раскладе ты не имеешь возможности сразу ответить, надо сначала все выслушать, утереться… Но в итоге, как видите, я на своем месте. Про понос мне потом, кстати, объяснили. Уже после всего я страшно обиженный говорю: «Вашу мать, президент на весь мир объявляет, что мы льем на него понос! Я хочу понять, что он имел в виду!» Мне отвечают: «Он имел в виду понос как поношение». Хотя в русском языке слово «понос» означает конкретно «жидкие фекалии», и все мировые агентства перевели это именно как жидкий кал! На самом деле, оказывается, это было поношение. Ха!
СЭтот разговор, записанный на камеры, тогда выглядел как однозначный сигнал закрыть вашу радиостанцию.
Да, они попытались. И где они, где я? Где Михаил Юрьевич Лесин?!
СМихаил Юрьевич, кажется, лечится в Америке и Швейцарии.
Думаю все же, что он на самом деле не болен, просто не хотел попасть под санкции. Ему надо было валить. Он устроил все это для того, чтобы свалить. По крайней мере, я надеюсь, что это просто ход, и он — здоров…
СТеперь когда «энтого надоедалу сплавили, давайте откроем дамский магазин» (С). То есть обсудим главный кейс, повергающий в шок прогрессивную общественность. Я имею в виду ваше роковое влечение к вашей помощнице Лесе Рябцевой и его последствия для радиостанции «Эхо Москвы». Алексей, сейчас у вас есть возможность впервые признаться честно, что сделала с вами ваша помощница? Заколдовала? Накормила вареной жабой? Как-то специально сечет вас голого и потного кнутом? Зомбировала?..
Вы буквально повторяете слова моей жены и не только ее…
СЯ для этого и сижу здесь, чтобы выразить чувство крайнего недоумения и искренней тревоги за вас ваших близких, коллег, слушателей и т. д.
Я могу честно сказать, как есть, все равно никто не поверит.
СВаляйте!
Я увидел в этой девушке свою возможность жить дальше. Вот и все… Я вампирствую по отношению к ней. Она — мой выносной баллон с кислородом, моя выносная память и выносная совесть.
СПро «жить дальше» понятно. Но «совесть»-то почему?
Потому что она ХХI век, а я ХХ. Если серьезно говорить, она — мой партнер. У нас настоящий симбиоз, я это почувствовал. Мы понимаем друг друга молча. Молча! Я не успеваю рот раскрыть, как она говорит моими словами. Это одна волна, поэтому я всегда говорю ей: «Партнер». Младший партнер! Все, что исходит от меня, она переводит в сигналы ХХI века. Она дает мне столько же, сколько я ей. Еще раз повторяю: это симбиоз. Объяснить это невозможно никому: ни коллегам, ни друзьям, ни семье.
СКак вы поняли, что у вас есть особенный контакт с этой девушкой?
Она два года работала на «Эхе». Я ее не замечал вообще! Она была просто одним из стажеров, ее у нас называли «эстонская блондинка». Потом она неплохо работала продюсером, но мне при этом была совершенно неинтересна. А потом Катя, мой личный ассистент, уехала в Штаты на стажировку и в качестве своей замены предложила мне Лесю на 3 месяца. Я поморщился, мол, придется терпеть какую-то девицу, все объяснять… Там же куча всего — персональные данные, календари, личные встречи и т. д. И вот эта девочка пришла. Я сказал: «Я тебя видел, давай работать». Потом мы начали работать — и понеслось, понеслось со страшной силой.
СПрошу прощения за этот вопрос, но не возникло ли у вас желания…
…ее трахнуть?
СДа.
Я понимал, что если это случится, все закончится.
СПочему?
Потому что это нельзя трогать. Потому что это ценно на расстоянии в два сантиметра.
СЭто такое заявление бабника-ходока, который трахает все, что шевелится, а потом, утомившись от однообразия, придумывает себе кумира: «она не такая, если я к ней прикоснусь, то разрушу волшебство»…
Нет, мое отношение к Лесе совсем иной природы. Сначала я на нее смотрел как на инструмент. И понял, что для меня она фантастический универсальный инструмент, который нельзя ломать. А сломать — это перевести отношения в другое качество. Еще я видел, что у нее просто нет желания этим со мной заниматься… В каком-то смысле я даже жалею, что у нас нет и не было романа, потому что тогда можно было бы легко объяснить всем, что происходит. Но увы, романа как понятного объяснения нет, поэтому я еще раз повторю: Леся — человек, который является моим баллоном кислорода, дает дополнительный ресурс, чтобы двигаться дальше. Конечно, это всех обижает. А она сама, кстати, обижается больше всех. Леся дважды уходила с «Эха».
СКак по-вашему, что именно ее обижает?
Не знаю! Ее все обижает. Она — инопланетное существо. Я думаю, ее обижает то, что окружающие воспринимают ее как мою секретаршу, сопровождение. Никто ее не воспринимает как моего партнера. При этом на самом деле она — партнер! Объяснить это людям невозможно, хотя я пытаюсь. Пытаюсь объяснить ее ценность, но окружающие продолжают считать, что либо у нас с ней роман, либо я окончательно сбрендил. Наши отношения — это отношения старшего брата и младшей сестры, которая какие-то вещи чувствует и понимает лучше брата.
СЯ знакома с Лесей, и мне кажется то, что вы описываете — выдуманный образ, которым вы ее грузите. Она — обычная, просто очень активная девушка. Придуманный вами образ непонятен и, кажется, неприятен ей. Ей нехорошо в нем, поэтому она от вас бежит.
Но что я могу сделать?!
СПерестать изображать из себя профессора Хиггинса.
Да, я — Хиггинс! Но пусть Элиза Дулиттл сама выбирает. Между прочим, вспомните, у «Моей прекрасной леди» нет конца. Неизвестно, чем там все закончилось. Это великое произведение Шоу, потому что никто не знает, что было дальше!
СВозможно, смертоубийство. Помните, как погиб Пазолини? Его варварски, многократно переехал машиной 17-летний парень — по слухам, его любовник.
Ну, бывает.
СБывает. Если перенапрягать незрелый человеческий материал.
Я буду напрягать человеческий материал, потому что уважаю человеческий материал и считаю, что он сам должен определять свое будущее! Я открываю дверь — и она видит космос. Дальше — ее дело. ССуществует менее романтическая версия стремительной карьеры вашей помощницы на радио «Эхо Москвы». Вы, как главный редактор, чувствуете, что ваша аудитория непоправимо дряхлеет и пытаетесь ее омолодить таким отчаянным способом…
Это полная чушь! На «Эхе» работает очень много молодых людей. Конечно, Леся приводит новых слушателей. Но и Таня Фельгенгауэр приводит новую аудиторию, и Саша Плющев. На самом деле, вопрос аудитории — совершенно вторичен. Еще раз повторю: «Эхо» отдельно, Леся отдельно. Леся мой партнер по жизни. Не только по «Эху», но и по другим проектам. Например, недавно она позвонила и говорит: «В Москву приехал кришнаит-гуру такой-то, устраивает для вас обед». Я ей говорю: «Леся, мне это совершенно неинтересно», а она мне: «Вы идете». Не «вы должны пойти», «вам надо пойти», а «вы идете». И я понимаю, что это часть меня говорит, что я должен пойти. И я иду.
СОх, есть где разгуляться психиатрам! Скажите, а не приходила ли вам в голову простая мысль, что вы так вцепились в эту девочку и окружили ее плотным кольцом собственных фантазий просто потому, что чувствуете, как катастрофически, очень быстро стареете? С этой точки зрения ваш случай можно сравнить с тем, что произошло с Лимоновым. Просто его эликсир молодости — романтика национал-большевизма, а ваш — Леся Рябцева. Стоит ли говорить, что со стороны вы оба производите впечатления козлодоевых, на почве необратимых гормональных изменений съехавших с глузду?
Я старею, но не катастрофически. И если бы дело было в «гормональных изменениях», я бы просто мог найти очень молодую любовницу. Я вас уверяю — я могу ее найти! Но простые схемы меня не интересуют. Леся — не моя любовница, у нас не было даже платонического романа. Еще раз повторяю, к сожалению.
СА может, вы просто боитесь отказа? Если бы она вам какие-нибудь авансы делала, вы бы реагировали?
А черт его знает, пусть сделает (смеется). Я ведь живу очень просто, не пропуская ни одной минуты своей жизни.
Я ведусь на авансы! Но Леся не сделает, я не в ее вкусе. И потом она иногда пишет: «Я жарю помидоры». А я ненавижу жареные помидоры. Мне интересен этот человек, и неважно, с кем он, если это ядом меня не отравляет. Может, для кого-то это прозвучит странно, но у меня очень крепкая семья.
СВы изменяете жене?
Нет. А вы хотели, чтобы я сказал «да»?!
СЯ просто задала вопрос.
Я очень люблю свою семью. Хотя бывали случаи… У меня масса знакомых юных дев. Но есть правило «семнадцати секунд»….
СЧто это за правило?
Я недавно знакомой девушке, у которой были проблемы в связи с тем, что она тесно общалась с женатым мужчиной, объяснил: «Ты должна ему сказать: "Я хочу, чтобы ты был со мной". У него есть семнадцать секунд на ответ. Если он не дает ответа за это время — все, разворачивайся и уходи!»
СА почему секунд семнадцать?
Ровно столько мужчине нужно для принятия решения.
СВам приходилось принимать такие решения?
Да, конечно. В том числе — с моей женой.
СCколько лет вы с женой вместе?
Семнадцать. Решение о том, что я женюсь, было принято за те самые семнадцать секунд после того, как был поставлен вопрос.
СИ вы продолжали всегда выбирать жену, верно?
До сих пор — да.
СА если Леся поставит такой вопрос?
Не поставит. И я очень доволен этим. Я же говорю, невозможно это объяснить, но мы — не любовники, мы партнеры и мы — одно существо.
СА Леся, кстати, знает, что вы с ней — одно существо?
Нет.
СМожет стоит ее поставить в известность?
Вот вы напишете, а она прочитает. Наш симбиоз — это партнерство в самом высоком смысле этого слова, когда девочка-соплюшка, которая сама моложе «Эха», отвечает на звук моей струны, а я отвечаю на звук ее. Нам даже не надо разговаривать, тем более вместе спать. Я вижу в ней огромный потенциал. Очень хорошо сказал Невзоров: «У нее сейчас есть фантастический бэкграунд». Его дал ей я! А вот как она им воспользуется, уже ее дело. Я всегда буду для нее открыт. Я вообще для всех открыт, в том числе и для людей, которые меня предавали, продавали…
СВ интервью Леся Рябцева среди прочего сказала, что у вас есть список тех, кому вы хотите и будете мстить. Якобы вы постепенно вычеркиваете из него тех, кто уже свое получил. Такой список действительно существует?
Да, список есть. Она сказала правду. Хотя, может, и не стоило ей эту правду говорить. Но в этом списке нет ни одной женщины. Он абсолютно мужской.
ССколько там пунктов — десятки, сотни?
Десятки. Десятка два. И это не вопрос моей злопамятности. В этот список попадают не те, кто сделал подлость мне, потому что я — великий, а они — мелкие ничтожества. Там те, кто сделал плохо моим близким, включая Лесю.
СТо есть вы, как злая волшебница Бастинда, пока не отомстите, не успокоитесь?
Мне всегда казалось, что по-настоящему страшна не злая волшебница Бастинда, а добрая волшебница Стелла. Вот махнет она волшебной палочкой, и ты обратишься в хрюшку… Я предупреждал и предупреждаю: не надо доставлять проблем моим близким людям. Им — не надо! А я свою жизнь прожил. Ну что можно сделать зомби?! Налить еще вискаря?
СЯ позову официанта.
Я пью, но я все про всех запоминаю! Кстати, когда Михаил Юрьевич дал заднюю в нашем с ним конфликте, я ему сказал: «Миша, я ничего не имею против тебя лично, но я тебе отвечу».
СВсе-таки я не понимаю, почему он в вашем конфликте так легко «дал заднюю», отъехал?
А Лесин не отъехал, его президент отъехал.
СК президенту за помощью обратились вы?
Нет, я не обращался. Потому что понимал, что если бы президент принял решение нас грохнуть, он бы не стал это делать с таким скандалом и визгом. Он в присутствии огромного количества людей мне сказал: «Имей в виду, Лесин ко мне за санкциями не обращался». Это сказал Путин Владимир Владимирович 27 декабря 2014 года на новогоднем приеме в Кремле.
СИ вы воспрянули духом?
Во-первых, я и не падал духом. Во-вторых, к этому времени Михаила Юрьевича уже не было, его отставили 18 декабря, в мой день рождения. И именно «Эхо» явилось катализатором его отставки. Я ему даже звонил после этого…
СЗачем?
Поддержать в непростой ситуации. Странные мы все-таки люди… На следующий день после того, как убили Борю Немцова, я собирался ехать в Питер на «Сапсане», и тут приходит эсэмэска: «Вас разыскивает Михаил Юрьевич». Я тут же его набрал, и он сказал: «Леша, Борьку убили, не с кем поговорить»… И я, стоя в тамбуре «Сапсана», почти 30 минут вместе с Лесиным вспоминал Борьку.
ССлушайте, вы действительно какие-то зомби…
А вы, Ксения, думаете, я шучу что ли?! Мы все — посмертные. Все умерли!
СИ видимо, хватаетесь за живых. Ответьте мне на последний вопрос — может, уже и правда, с того света. Что в жизни было/есть/будет для вас самое главное?
Главная вещь — одна. Это твои отношения даже не с людьми вообще, а с конкретным человеком. Это возникновение связи, ответственности, обязательств, расхождений. Ты должен сделать все, чтобы сохранить людей, которых хочешь сохранить. Все остальное не имеет значения. Никакого! Вообще! Карьера, деньги, власть — это важно, нужно, но это все Apple-приложения. Зато когда к тебе возвращается человек, которого ты, казалось бы, потерял навсегда, ты словно получаешь еще два года жизни. Еще две жизни, как в компьютерной игре. И можно опять играть дальше. Ребенок к тебе приходит и говорит: «Папа, я влюбился! » Вот тебе еще две жизни! Потому что он тебе доверился. Только люди важны — никаких структур, схем. Таких людей очень мало, их надо беречь. Бывает, они уходят, не понимая тебя. Ты переживаешь, у тебя все болит, ты отсоединяешься от них в социальных сетях, чтобы себя не нервировать. А потом они вдруг возвращаются. И у тебя появляется еще два уровня! Ты понимаешь, что проживешь дольше. И пойдешь дальше, и возьмешь еще одну высоту